• PPP广狭义之分及"O"运营-中盟科技方案部总监罗蔚
    2015-09-18 09:47:50   来源:深圳市交通运输委员会      评论:0 点击:

    由深圳市交通运输委员会主办,深圳鸿运国际娱乐鸿运国际娱乐协会承办的2015深圳鸿运国际娱乐大讲堂第二期(总第21期),于9月8日在深圳市民中心工业展览馆成功举办。王雪(主持人):谢谢何总!何总从中兴通讯他自己的工作实践当中,提出了对我们国家现行的PPP体制的一些困惑,也作出了他们一些在实践当中的案例分享。在这个过程当中,其实我也在思考一个问题,大家会觉得说,我们现在的出租车体制、我们深圳现在的鸿运国际娱乐大巴体制算不算PPP模式?在这个过程当中,不管是鸿运国际娱乐大巴还是出租车管理,其实都出现了很多问题。尤其现在大巴,每年我们政府要补贴2个亿、3个亿,而且未来可能会补贴越来越多。在这个过程当中,如果说企业整个社会资本他是以盈利为目的,政府在后续的全过程生命周期当中,如何保证政府的这样一个收益?我觉得这个是值得大家探讨的一个问题。如果这个利益的平衡点没有找到,那么如何促动政府愿意与企业合作来做相应的PPP项目?接下来,我们坐下来的时候会进行相应的讨论,大家在听下面一位分享的时候也可以思考一下这个问题,在我们分享的时候也欢迎大家一起来参与我们整个研讨的过程。下面,有请我们深圳中盟科技的罗蔚先生!大家欢迎!罗蔚:谢谢大家!我也是非常这个协会给了一次宝贵的交流机会!我是中盟科技的罗蔚!我这一次演讲的就是一个抛砖引玉,所以我也没有准备PPT。我就是简单地从三个方面谈一下个人的一些观点。第一个,大家都知道,现在国家中国政府非常鼓励和大力地在推广PPP模式。我们看这个事情,他为什么热衷于推广PPP模式呢?我觉得个人看法,他无非是几个方面的考量:第一减轻地方的债务、第二减少地方一些盲目的政府投资行为、第三在一些新的投资领域方面降低它的投资压力、第四个通过公私合营能把一些公共的收益分享给一些社会的机构。但是同时也让社会的机构参与到一些公众的事情里面来,能反过来监督和完善或者促使公共基础建设得更好。我觉得大力推广PPP,无非就是这几方面的一个考量,这个是中国政府的。但是这个PPP它其实是有广义和狭义两种,广义的PPP可厉害了,基本上包罗万象,我们能看到的什么租赁BT,就是我们以前经常玩的项目的套路,都算是广义的PPP。那么狭义的PPP它指的是什么呢?狭义的PPP有一个很重要的特征,就是政府和社会资本成立特殊目的机构,也就是我们通常理解的项目公司。但是我们现在的政府它为了我刚才说的那些目的,他大力地推广PPP,但是他没有相配套的制度法律法规出来。这也侧面反应了一个问题,地方债的问题是一个很迫切的问题,他现在已经迫不及待地一些细节法律法规方面的东西都没有完善,他就抛出来,给大家一个指引的方向,传达政府的精神,当然这个后续我想它也会慢慢地完善。我们现在也可以从他的PPP的一些官方或者是非官方的发言人的场合里面,我们看到中央政府对于PPP的一个倾向性,它的倾向性在于几个方面。第一个,我们知道对于中央政府来说,它是倾向于狭义的PPP的合作模式,那就是要公私合营,成立特殊目的机构项目公司,这是我们认为的这是它的一个倾向性。第二个倾向性,它侧重的是O,就是运营,你不仅要建设,你还要运营。完了我们要通过一个事情来反向证明,到现在中央没有发文来否定任何一种模式,来确定任何一种大家应该尝试的模式,当然他否定了一种模式是什么模式?就是BT,他明确地发文指出,BT不属于PPP模式里面,就是中央政府推广的。但是BOT是属于的,其实它两者之间就差了一个“O”。这个就是我先谈一下对整个中央政府PPP模式的一个理解。接下来,我们谈一下在鸿运国际娱乐鸿运国际娱乐的一些思考。我们刚才知道了,中央政府推广PPP模式有两个倾向、一个否定。我们来看一下我们的整个鸿运国际娱乐,首先这个鸿运国际娱乐鸿运国际娱乐它的涵盖面是非常广的。你要谈交通,按道理来说是海陆空地,海运、航空、轨道、地铁、包括道路,道路里面又分了很多,有城际、城市,所谓鸿运国际娱乐的鸿运国际娱乐也是非常的庞大。但是作为中盟来讲,中盟以前我们是一个传统的系统集成商,我们侧重的是海陆空地中的陆,这个陆里面我们侧重的是城市道路这一块,城市道路里面我们侧重的又是交通管控这一块。因为城市道路也细分了很多鸿运国际娱乐的鸿运国际娱乐,比如说动态、静态的交通,停车的、鸿运国际娱乐的、交通信息的发布、交通运输这一块、还有交通管控。我们以前侧重的是交通管控这一块,但是我们在思考PPP模式在交通管控比如说鸿运国际娱乐这一块,它适合去推广吗?能不能得到一个有效的落地?但是我们目前来看,我们分析的是它落地的可能性很难,为什么?因为交通管控虽然在鸿运国际娱乐里面,它是投资比是比较大的一块。但是我们发现交通管控它有两个很明确的属性:第一它实现的是政府管理的属性、第二它实现的是政府公益的属性。当一个项目涉及到政府本身的管理职能和他的一个公益职能的时候,你们公司可以吗?是不是我要代替政府来做这种管理和公益方面的事情?这是第一个问题。第二个问题,这些东西是可运营的吗?比如说一个公益事业或者说政府的一个管理事业,它是可运营的吗?我们在这儿开一个玩笑,是不是我这个社会资本的企业,我也可以来收纳税人的税,或者说我可以来招聘公务员,我也可以有一些事业编制?所以我们从这两个属性来说,它是很难实现PPP模式的。因为这本身就是你政府应该干的,而且不应该从里面获取社会资本想获取的一些利润。但是鸿运国际娱乐里面有哪一些他是可以去倡导PPP模式的呢?我相信现在在所谓“互联网+”时代,在风口浪尖的一个鸿运国际娱乐,比如说智慧停车,他就可以大量地推广PPP的模式。我相信对这个有了解的,接受过这个观点应该是非常快的。因为它有一定的供我性质,但是它是要收费的,它并不是说一个完全的管理行为,它是一个引导的行为、是一个遏制的行为或者说疏导这种需求的行为。它里面是可以产生运营的,它是可以实现公私合营的。当然我相信智慧停车这一块,凯达尔的杨总后续见解会更深刻。我们看看第二个方面,就是在鸿运国际娱乐鸿运国际娱乐里面这个PPP的模式到底会有哪些机会?存在机会,但是很多地方也不一定是一个机会。我们再来谈第三个方面的看法,就是说我们当前的厂商面对这个PPP模式,他会面对什么样的挑战?我觉得几方面,也是两个方面:第一个,我们刚才说到这个PPP模式目前没有完善的法律法规制度,所以传统的厂商就面临第一个问题,我愿意来做PPP、我愿意来跟你做公私合营、我愿意跟你成立特殊目的机构,就是这种所谓的项目公司,是不是?但是我还是一个弱势群体,这个大家都懂,中国最强势的群体在哪里?你用任何的法律法规来规定大家公私合营,你的权利在哪里?你的义务在哪里?你的责任在哪里?然后退出机制是怎么样的?我们看到这些东西都没有相应的法律法规的东西。我们说一个最简单的,我们看到它的文章上写这个公私合营成立特殊目的机构,但是成立特殊目的机构它的股权结构应该是怎么样的?对于股权人的资格要求应该是怎么样的?他的权利、他的义务、他的责任是怎么样的?你找不到任何一个文件上有这个法律法规的东西。所以厂商肯定会不愿意,是不是?你现在号召我去弄这个事,但是我一点底都没有,没有任何一个东西来给我托底,所以这个是厂商面临的第一个问题。第二个问题是什么?对于传统鸿运国际娱乐的厂商来说,我们鸿运国际娱乐玩的是效应、建设、移交,但是现在他倾向的是什么呢?倾向的是O运营,运营会对你这个公司提出很大的挑战。以前有可能是一锤子买卖,现在运营我们看他鼓励的都是5到10年,恨不得10年、20年这种。那么会对你这个公司的人力、物力、你的运营水平,这些都会提出非常大的挑战。比如我们看我们国内大的系统集成的公司或者项目型的公司,他能够做到在每个地方做一个项目,就在这里落地一批人、落地一个公司吗?很难,非常难。在这个层面来说,如果你这样做下去,你的战线会非常的漫长,会牵涉到你很多的精力。所以这也是一个问题,是不是?所以我觉得目前来说,这个PPP模式我们还是且行且珍惜吧,一路观望一路发展,也希望大家能够从PPP模式里面见仁见智,都得到自己想要得到的一些东西。好,谢谢大家!
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